Почему на старых фотоаппаратах asa меньше 100
Перейти к содержимому

Почему на старых фотоаппаратах asa меньше 100

  • автор:

Могу ли я использовать более высокий ASA / ISO с пленочной камерой типа «укажи и снимай», которая говорит, что она достигает только 400?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы ответить на этот вопрос.

Ответы [ 6 ]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь что бы добавить комментарий.

Добро пожаловать на сайт Фотопедия, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.

Похожие темы

  • Yashica T4 / Superia X-Tra 400 против Contax T2 / Portra 400
  • Сравнение цветных пленок: чем Fujifilm Superia отличается от Kodak Portra?
  • Каков объем производства пленки за последнее десятилетие?
  • Почему только последний снимок, который я сделал, получился при разработке рулона пленки 35 мм?
  • Yashica TL-Electro — зеркало блокируется на более медленных скоростях, затвор частично застревает
  • Какие старые 35-миллиметровые точки и снимки мне нужны для фотографирования в стиле Гуннар Шталь?
  • Как разобрать камеру FujiFilm X-T1, чтобы отключить защиту кнопки блокировки набора ISO?
  • Fuji X100s: почему высокие настройки ISO (> 6400) доступны только в формате JPEG, а не в формате RAW?
  • Каковы выдержка, диафрагма и фокусное расстояние одноразовой камеры Kodak Funsaver?
  • Красная шкала / желтая шкала, верно ли следующее?

Купила фотоплёнку к Зениту (гелиос 44-м) а на экспонометре фотика есть только 130 и 250. что делать? ставить по средине?

Гелиос-44-м? Это важно! Но дядько в Киеве. .
Настя, назови-ка ты лучше модель своего Зенита, да и чувствительность плёнки назвать стоит.

А в чём проблема то? Все Зениты без исключения прекрасно снимают на плёнки ISO/ASA-100, ISO/ASA-200, ISO/ASA-400. Конечно, на лимбе фотоаппаратов Zenit советского производства значения светочувствительности плёнки устанавливались дискретно по системе ГОСТ 10691-63, дискретные значения которой не абсолютно точно совпадали с системами светочувствительности ISO/ASA, но это не критично. Достаточно воспользоваться ниже приведённой таблицей.

При установке светочувствительности плёнки на лимбе фотоаппарата необходимо придерживаться простого правила — если дискретное значение на лимбе не совпадает абсолютно точно со светочувствительностью плёнки, приведённой в таблице, то на лимбе фотоаппарата необходимо устанавливать ближайшее меньшее значение. Возьмём, например, фотоаппарат Zenit-TTL, у которого значения светочувствительности плёнки на лимбе выставляются исключительно дискретно (в отличие от Zenit-E или Zenit-EM) по системе ГОСТ или DIN, причём, количество возможных дискретных значений светочувствительности на лимбе у Zenit-TTL самое маленькое по отношению к другим фотоаппаратам Zenit.

Плёнка, которую Вы купили, имеет светочувствительность ISO-200. По таблице, приведённой выше, определяем, что плёнка ISO-200 абсолютно точно соответствует плёнке ГОСТ-180. У фотоаппарата Zenit-TTL такое значение абсолютно точно устанавливается и фиксируется — это промежуточная риска между числами 130 и 250.
Другой пример — допустим, Вы приобрели плёнку ISO-250. По таблице определяете, что плёнка ISO-250 соответствует плёнке ГОСТ-240. У фотоаппарата Zenit-TTL такое значение выставить нельзя, поэтому, поступаем по правилу, которое приведено выше — выставляем значение 180. Для цветной негативной плёнки это даже лучше — проработка цветов и деталей в тенях будет лучше. Вот и всё.

Похожие вопросы

Что такое DIN, ASA, ГОСТ

ASA/DIN – это стандарт светочувствительности фотопленок и фотобумаг, имевший хождение в фотографии до вступления в силу нового стандарта ISO.

Также на фототехнике можно встретить стандарт ГОСТ. Особенно это касается фотоаппаратов СССР.

ASA (ANSI) – это Американский Институт Стандартизации.

Изначально ANSI была образована в 1918 году, когда пять инженерных обществ и три правительственных учреждения основали «Американский комитет по инженерным стандартам» (AESC — англ. American Engineering Standards Committee). В 1928 году комитет стал называться “Американской ассоциацией стандартов (ASA — англ. American Standards Association). В 1966 году ASA была реорганизована и стала «Институтом стандартов Соединенных Штатов Америки» (USASI — англ. United States of America Standards Institute). Нынешнее название было принято в 1969 году.

Хотя сама ANSI не разрабатывает стандарты, Институт осуществляет надзор за разработкой и использованием стандартов путем аккредитации процедур организаций, разрабатывающих стандарты. Аккредитация ANSI означает, что процедуры, используемые организациями, разрабатывающими стандарты, соответствуют требованиям Института в отношении открытости, сбалансированности, консенсуса и надлежащей правовой процедуры.

DIN – это Немецкий Институт Стандартизации

DIN – от немецкого Deutsches Institut für Normung – немецкий институт по стандартизации. Был основан в декабре 1917 года в Германии. За годы существования трижды менял название – «Комитет по стандартизации немецкой промышленности», «Немецкий комитет по стандартизации». В 1975 году DNA переименовали в Deutsches Institut für Normung. На старых фотоаппаратах Германии светочувствительность устанавливалась в DIN.

Главной задачей DIN является разработка нормативно-технической документации (стандарты, технические условия, правила и т. п.). Для этой цели DIN организовывает работу 26 тыс. экспертов из различных областей науки и техники. Его членами являются предприятия, союзы, государственные организации, торговые фирмы и научные институты. Согласно договору, заключенному между DIN и правительством ФРГ, DIN является ведущей немецкой национальной организацией по стандартизации и представляет интересы Германии в этой области на международном уровне. Интенсивная работа немецких экспертов в сфере международной стандартизации и нормирования сделала DIN одним из общепризнанных мировых лидеров по разработке стандартов и других нормативных документов. Всего в DIN входят 74 нормативных комитета, занимающихся разработкой стандартов и другой документации.

ГОСТ – ГОсударственный СТандарт стран СНГ

Понятие в фотографии широко встречалось также после принятия ISO новых норм чувствительности материалов. Для полного соответствия светочувствительность по ГОСТ в последствии приравняли к принятой ISO. На фотоаппаратах СССР раннего производства можно встретить маркировку DIN/ГОСТ.

Для выполнения требований технических регламентов Евразийского экономического союза и оценки соответствия требованиям технических регламентов этого союза на добровольной основе применяются межгосударственные и международные стандарты. При их отсутствии, до принятия межгосударственных стандартов могут применяться национальные стандарты государств-членов союза.

Для каждого технического регламента Евразийская экономическая комиссия утверждает два перечня стандартов. Один содержит стандарты, необходимые для выполнения требований технического регламента, а второй стандарты на правила и методы испытаний продукции. Применение на добровольной основе стандартов, включенных в первый перечень, является достаточным условием соблюдения технических регламентов Союза. К июлю 2016 года утверждены перечни стандартов к 33 техническим регламентам ЕАЭС. В них включены больше 11 600 стандартов, из которых около 3100 разработаны на основе международных стандартов ИСО, МЭК и ЕЭК ООН (26,4 %) и 865 — на основе европейских аналогов (7,4 %).

что такое din. фотоаппарат с нанесенной шкалой ASA/DIN

ISO – Международный Институт Стандартизации.

Значения DIN\ASA наносились также в виде шкалы чувствительности на устройства замера экспозиции. Шкала светочувствительности — принятая в конкретной сенситометрической системе последовательность значений чисел светочувствительности. Существуют шкалы двух разновидностей: арифметические и логарифмические. Система DIN имела логарифмическую шкалу, а ISO может совмещать арифметический и логарифмический отсчёты единиц чувствительности, обозначаемые через дробь.

Система фотографической экспозиции ASA, первоначально определённая в ASA Z38.2.1 (с 1943 года) и ASA PH2.5 (с 1954 года), вместе с системой DIN (DIN 4512 с 1934 года) стала основой для ISO системы (с 1974 года), и в настоящее время используется во всем мире (ISO 6, ISO 2240, ISO 5800, ISO 12232).

Шкалы светочувствительности ISO/ISO°, ASA, DIN, ГОСТ

DIN

ISO

ISO°

ASA

ГОСТ новый

ГОСТ старый

Чувствительность советской фотопленки

На моем сайте есть несколько обзоров фотоэкспонометров – устройств для измерения уровня освещенности объекта съемки и расчета экспозиции.

В обзорах я сравниваю экспозицию, рассчитанную на советском экспонометре с теми параметрами, которые рекомендует моя цифрозеркалка.

Давайте задумаемся, а корректно ли такое сравнение? Ведь одним из параметров, который участвует в расчете экспозиции, является чувствительность пленки.

На цифровых аппаратах чувствительность задается в единицах ISO, а на советских экспонометрах (в т.ч. встроенных в фотоаппараты) — в единицах ГОСТ.

Если вы обратили внимание, то при сравнении расчетов экспозиции, я приравниваю эти единицы. С небольшой поправкой, например, на то, что советский экспонометр имеет на своей шкале отметку 130 единиц, а современный аппарат позволяет выставить только 125.

Можно ли приравнивать единицы ГОСТ и ISO?

В форумах я несколько раз встречал, например, мнения такого рода:

“ГОСТ 65 = 100 ISO

ГОСТ 130 = 200 ISO”

Для начала немного истории.

Во времена СССР системы ISO еще не было как таковой, и шкалы светочувствительности были национальными.

Презентация1

С 1928 года в Союзе по ГОСТу 2817-45 применялась шкала светочувствительности Хёртера и Дриффилда (англ. H&D). Система эта появилась в Англии еще в 1890 году.

Сокращенно у нас в стране эту шкалу обозначали как «Х и Д».
В 1951 году в СССР перешли на другую шкалу — ГОСТ 2817-50. С этого времени советские единицы чувствительности и начали называть просто «ГОСТ»

Шкала ГОСТ была близкой к американской шкале ASA (American Standards Association) образца 1947 года.

Тут я сделаю важную оговорку. Если подходить максимально математически строго, то шкалы ГОСТ и ASA — отличаются.

ГОСТ не был полностью скопирован с ASA. Естественно, в СССР и США были разные походы к расчетам, основанные на прочих разных стандартах, допусках, традициях.

P4293661

Тем не менее, если в математику не погружаться, то шкалы будут ОЧЕНЬ близкими. Такими близкими, что на маркировке экспонометров их просто приравнивали.

Также нужно принимать во внимание, что сам стандарт ASA не стоял на месте. Например, в Wiki в соответствующей статье приведена таблица, в которой единицы чувствительности соответствуют стандарту 1960 года.
Параллельно с ASA, в СССР использовалась немецкая шкала DIN (Deutsche Industrie Normen). Система эта была введена в Германии в 1934 году.

Шкала DIN стоит особняком среди прочих. Если у всех иных единиц измерения — реальная чувствительность пленки удваивается при удвоении номинальной единицы измерения, то по шкале DIN удвоение чувствительности происходит при увеличении единицы измерения примерно на 3.

Так, 65 (ASA, ГОСТ) = 19 (DIN), а 125 (ASA, ГОСТ) = 22 (DIN)

Запись единиц DIN, как показана в примере выше была введена в 1960 году. До этого положено было показывать дробь со знаменателем 10 и значком градуса.

Например, так — «22/10°». Смотрите пример на первом фото.

В 1957 году формула для расчета DIN менялась. Например, 18 DIN стал 21 DIN. В 1960 году эта шкала была согласована с американским стандартом ASA.

Стандарт ISO (от одноименной организации International Standards Organization) был принят в 1974 году. Мудрить не стали. Стандарт просто объединяет ASA и DIN.

Полная запись чувствительности по ISO выглядит так: «250/25°». 250 – это ASA, 25 — DIN.

В СССР в 1987 году был принят новый ГОСТ (10691-84) на светочувствительность. Этот ГОСТ был приведен в соответствие с международным стандартом ISO.

Стандарт чувствительности цифровой техники описывает ISO 12232:2006

Вот такая история.

Что мы имеем в сухом остатке?

Первое.

Стандарты измерения чувствительности, как иностранные, так и советские — менялись с ходом времени. 125 единиц 50-х годов, строго говоря, не одно и тоже со 125 единицами 80-х.

ГОСТов, на самом деле, было два.

1. ГОСТ 2817-50 с 1951 по 1986

2. ГОСТ 10691-84 с 1987 по сей день как бы….

«Х и Д» я не учитываю, так как эта шкала имела имя собственное, хотя на нее тоже, конечно, был ГОСТ.

Изменения, между тем, не были слишком уж радикальными. Менялись формулы, стандарты приводились в соответствие друг к другу.

Девальваций и деноминаций с целью именно сместить шкалы — не проводилось.

Второе.

Советский ГОСТ всегда был схож с ASA. Стандарт ISO также создан на основе ASA. Новый советский ГОСТ специально выравнивался по ISO.

Вывод:

ГОСТ в достаточной степени соответствует ISO. Причем и новый ГОСТ и старый, который с 1951 года.

Да, полного арифметического тождества не будет. Но мы ведь не анализ формул проводим, а практическую сторону вопроса изучаем.

Откуда же информация о несоответствии, которая описана в самом начале?

Я думаю, что ноги тут растут вот из такой таблицы:

Маркировка шкалы экспонометра Светочувствительность фотопленки
ГОСТ 2817-50 ГОСТ 10691-84
16 16–20–25
32 32–40–50
65 64–80–100
130 125–160–200
250 250–320–400

О чем говорит таблица?

В фотоэкспонометрах, рассчитанных на старый ГОСТ часто были указаны только основные — дискретные — значения чувствительности.

Ассортимент чувствительности пленок был шире и содержал также промежуточные значения.

Так вот, таблица показывает, какие типы пленок по новому ГОСТу соответствуют каждому значению, выставляемому в экспонометре по старому ГОСТу.

Жирные значения в правой колонке дают наибольшее соответствие.

Так, если вы с помощью древнего советского экспонометра (при условии, что он сохранил работоспособность и точность), определили экспозицию для пленки, чувствительностью 130 единиц ГОСТ, то в свой цифровой аппарат вы можете переносить эту экспозицию и указывать чувствительность матрицы 125 или 160 или 200 ISO.

Для всех трех вариантов результат будет хорошим. Но ближе всего, да, считается 200.

При этом, чувствительность пленки, на которой написано 125 ГОСТ /ASA будет равна чувствительности цифровой матрицы, для которой задано 125 единиц ISO.

Таблица не сравнивает чувствительность фотоматериалов.

Таблица лишь говорит, что у древних экспонометров целый интервал чувствительности пленок соответствовал одному делению на калькуляторе. Любое из значений в интервале было верным. Но наименьшую погрешность по формулам давало наибольшее значение чувствительности.

Надеюсь не запутал. :о)

Верно ли утверждение

ГОСТ 65 = 100 ISO

ГОСТ 130 = 200 ISO?

Смотря для чего.

Во-первых, как я уже говорил, речь не о сопоставлении чувствительности фотоматериалов. Чувствительность по старому ГОСТу, по новому и по ISO примерно совпадают. Новый ГОСТ ближе, конечно.

На указанное соотношение стоит опираться только при использовании старых экспонометров для расчета экспозиции современных пленок / матриц.

Во-вторых, новый ГОСТ соответствует ISO. Поэтому, даже советский экспонометр, выпущенный после 1987 года (Свердловск-4, например) — должен давать корректные значения.

Хорошо, вопрос в лоб. :о)

Корректно ли я сравнивал работу экспонометров ОПТЭК и табличного с работой экспозамера цифрозеркалки в свете всего тут написанного? Эти экспонометры рассчитаны на старый ГОСТ.

Ответ: Да, по моему мнению, корректно. Я выставлял чувствительность ISO равную ГОСТ и это допустимо, согласно приведенной таблицы, хотя это не самый точный вариант.

Не самый точный, но из числа допустимых.

В любом случае, погрешность, с которой я при этом сталкиваюсь — меньше одного стопа, что совершенно нормально как для цифровой, так и тем более для пленочной фотографии.

Если у вас есть свое мнение на сей счет, – пишите!

На этом у меня все. Удачи!

Это ссылка на мой канал на YouTube. Видео-обзоры и мастер-классы по пленочной фотографии – все самое интересное там. Ознакомьтесь! И не забудьте подписаться.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *